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Cansus ADHS-Tagebuch
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Helfen Hörbuch und Podcast beim Lernen mit ADHS?

Beim Gehen zuzuhören fällt mir leichter als Lesen. Doch bleibt Gelerntes vom Hören wirklich haften? Was die Belege zu Hörbuch und Podcast bei ADHS sagen.

Cansu8 Min. LesezeitMittel

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Ich gehe gern spazieren. Schon auf der ersten Seite meines Tagebuchs habe ich es geschrieben: Beim Gehen kann ich denken, ich kann einen Satz mehrmals in meinem Kopf drehen.

Mit einem Hörbuch oder einem Podcast im Ohr zu gehen, fällt mir viel leichter als Lesen. Ich muss keiner Zeile folgen, ich springe nicht an den Seitenanfang zurück, mein Körper bewegt sich. Eine Stunde vergeht, und ich habe zwei Kapitel eines Buches „fertig“.

Wenn mich dann jemand fragt, was in diesen zwei Kapiteln erzählt wurde, kann ich meistens nicht mehr geben als ein allgemeines Gefühl und ein paar Sätze.

Dieser Artikel versucht, diese Lücke zu verstehen. Auf dieser Seite nehme ich auch Podcasts auf; ich stelle die Frage also zugleich von der Seite derer, die zuhören, und derer, die sprechen.

Warum es so verlockend ist

Warum Lesen bei ADHS schwerfällt, habe ich im Artikel Warum fällt das Lesen von Büchern so schwer? beschrieben: Lesen verlangt, gleichzeitig der Zeile zu folgen, den Satz im Arbeitsgedächtnis zu halten und die Aufmerksamkeit aufrechtzuerhalten. Zuhören nimmt einen Teil dieser Aufgaben weg. Die Zeilenverfolgung entfällt, das Tempo ist der Stimme eines anderen überlassen.

Dazu kommt die Bewegung. Beim Gehen, beim Abwaschen, unterwegs zuzuhören gibt einem Körper, dem Stillsitzen schwerfällt, etwas zu tun.

Das sind echte Erleichterungen. Aber was leichter wird und was gelernt wird, muss nicht dasselbe sein.

Beim Zuhören schweift der Geist trotzdem ab

Wenn mein Geist beim Lesen abrutscht, merke ich es, denn das Auge bleibt auf der Zeile stehen und die Seite wartet auf mich. Beim Zuhören wartet die Stimme nicht auf mich. Wenn mein Geist für drei Minuten woanders hingeht, läuft die Aufnahme weiter, und oft weiß ich nicht einmal, was ich verpasst habe.

Bei ADHS hat dieses Abrutschen einen Namen: Gedankenwandern. Ein Überblicksartikel, der die Forschung dazu durchsah, untersuchte neun Studien, die bestimmte Kriterien erfüllten. Den Befunden nach ging ADHS häufig mit spontanem Gedankenwandern einher, und wenn Gedankenwandern auftrat, war die Funktionsfähigkeit stärker beeinträchtigt. Die Autorinnen und Autoren merken außerdem an, dass die Forschung auf diesem Gebiet noch begrenzt ist (Lanier et al., 2021).

Hörinhalte tragen deshalb für jemanden mit ADHS einen interessanten Widerspruch in sich: Es ist der Kanal, mit dem sich am leichtesten beginnen lässt, und zugleich der, über den die Aufmerksamkeit am leichtesten unbemerkt entweicht.

Die Stimme wartet nicht auf mich. Der Teil, den ich verpasse, geht vorbei, ohne dass ich merke, dass ich ihn verpasst habe.

Die Belege: Zuhören, Lesen oder beides

Die Studie, die diese Frage am direktesten beantwortet, ist eine Metaanalyse. Adesope und Nesbit verglichen in 57 unabhängigen Studien das Lernen nur durch Zuhören, nur durch Lesen und durch gleichzeitiges Zuhören und Lesen desselben Textes. Wer zugleich zuhörte und las, lernte besser als wer nur zuhörte. Zwischen denen, die zugleich zuhörten und lasen, und denen, die nur lasen, zeigte sich kein Unterschied (Adesope & Nesbit, 2012).

Die Teilnehmenden hatten kein ADHS. Doch der Befund setzt der Beruhigung „Zuhören allein genügt“ eine Grenze: Was übers Ohr hereinkommt, bleibt besser haften, wenn das Auge es unterstützt. Im Artikel über das Lesen von Büchern hatte ich empfohlen, zum Hörbuch mitzulesen; diese Metaanalyse stützt, dass das gemeinsame Lesen stärker ist als bloßes Zuhören, zeigt aber gegenüber bloßem Lesen keinen zusätzlichen Lerngewinn. Für mich liegt der Gewinn dort eher darin, dass die Aufmerksamkeit auf der Zeile bleibt.

Für Menschen mit Leseschwierigkeiten sieht das Bild etwas anders aus. Eine Metaanalyse, die Software und ähnliche Werkzeuge untersuchte, die Texte vorlesen, fand, dass diese Werkzeuge bei Lernenden mit Leseschwierigkeiten das Leseverständnis in kleinem bis mittlerem Maß steigern (Wood et al., 2018). Die Stichprobe dieser Studie bestand nicht aus Menschen mit ADHS, sondern mit Leseschwierigkeiten; wichtig ist sie trotzdem, weil beides häufig zusammen vorkommt. Dieses Zusammentreffen habe ich im Artikel ADHS und Lernstörungen behandelt.

Kann man aus Podcasts lernen?

Die geordnetsten Daten zur Verwendung von Podcasts in der Bildung stammen aus der medizinischen Ausbildung. In einem Scoping Review über 62 Studien berichteten die Lernenden, dass sie an Podcasts die Mobilität, die Zeiteffizienz und die Verbindung von Lernen und Unterhaltung mögen. In den 10 Studien, die das Behalten von Wissen maßen, blieben Podcasts hinter herkömmlichen Lehrmethoden nicht zurück (Kelly et al., 2022).

„Nicht zurückgeblieben“ ist eine vorsichtige Formulierung. Sie sagt nicht, dass der Podcast besser ist; sie sagt, dass er unter bestimmten Bedingungen zumindest nicht schlechter abschneidet. Die Stichprobe besteht aus Medizinstudierenden und Ärztinnen und Ärzten; es gibt keine Daten speziell zu ADHS.

Welcher Kanal für welche Aufgabe

Die Unterscheidung, die ich heute benutze, sieht so aus.

Das erste Kennenlernen eines Themas: Podcast oder Hörbuch. Den groben Rahmen, die Namen der Begriffe, den Stand der Debatte übers Ohr aufzunehmen, reicht mir. Das ist der geeignetste Inhalt für das Zuhören beim Gehen.

Detail, Auswendiglernen, Prüfung: Text und Ton zusammen oder nur Text, einen Stift in der Hand. Was allein übers Ohr kommt, genügt hier nicht.

Wiederholung: Etwas, das ich schon gelesen habe, noch einmal anzuhören, ist eine gute Erinnerung. Vertrauter Inhalt geht auch dann nicht ganz verloren, wenn der Geist abschweift.

Gleichzeitig mit einer anderen Tätigkeit, die Sprache braucht: gar nicht. Beim Schreiben oder Lesen verlangt ein gesprochener Inhalt dieselbe geistige Ressource; diesen Konflikt habe ich im Artikel Hilft Musik beim Fokussieren? beschrieben.

Die Geschwindigkeitseinstellung ist ebenfalls ein Werkzeug. Ein wenig schneller zu hören verringert bei mir die Leerstellen, in die der Geist abwandern könnte; die Befunde zur Geschwindigkeit bei Vorlesungsvideos habe ich im Artikel Online-Unterricht gesammelt.

Der Satz am Ende des Spaziergangs. Wenn ein Abschnitt, den du gehört hast, zu Ende ist, sag, bevor du das Handy in die Tasche steckst, eine einzige Idee, die dir geblieben ist, laut oder schreib sie in einem Satz in eine Notiz-App. Wenn dir nichts einfällt, spul den Abschnitt ein Stück zurück. Dieser kleine Schritt verwandelt passives Zuhören in eine Erinnerungsübung und zeigt dir auch, wo du etwas verpasst hast.

Von der Seite derer aus, die sprechen

Seit ich auf dieser Seite Podcasts aufnehme, denke ich mehr an die Aufmerksamkeit der Zuhörenden. Ausgehend von meinen eigenen Hörgewohnheiten ist mir einiges aufgefallen, was einen Hörinhalt für mich leichter macht.

Kurze Folgen bleiben nicht halb gehört liegen, weil man sie in einem Zug zu Ende bringen kann. Am Anfang der Folge zu sagen, worüber gesprochen wird, gibt dem Ohr eine Landkarte; wenn der Geist abrutscht, weiß er, wohin er zurückkehren kann. Kurze Zusammenfassungssätze zwischendurch fangen den verpassten Teil auf. Das habe ich nicht mit Forschung gemessen; ich habe es als Zuhörerin an mir selbst beobachtet.

Auf der Seite der Zuhörenden bedeutet das, bei der Auswahl auf diese Merkmale zu achten. Ein einstündiges Gespräch ohne Landkarte, das von Thema zu Thema springt, kann schön sein; aber wenn ich etwas lernen möchte, trägt mich diese Form am wenigsten.

Wenn ich eine Folge zum Lernen aussuche, achte ich inzwischen auf drei Dinge: auf ihre Länge, darauf, ob zu Beginn das Thema genannt wird, und darauf, ob die Folge in sich eine Ordnung hat. Diese drei Zeichen sagen mir auch schon vorher, ob ich die Folge beim Gehen oder am Schreibtisch mit einem Stift in der Hand anhören sollte.

Die Grenze des Zuhörens beim Gehen

Gehen und Zuhören zu verbinden, tut mir sehr gut, aber ich habe gelernt, zwei Situationen voneinander zu unterscheiden.

Auf einem vertrauten Weg in ruhigem Tempo teilt das Zuhören die Aufmerksamkeit kaum. Auf einem neuen Weg, auf einer belebten Straße oder beim Überqueren der Straße dagegen muss die Aufmerksamkeit ohnehin zur Umgebung gehen. In diesen Momenten verliere ich entweder den Inhalt oder die Umgebung. Das Zweite ist riskant, das Erste vergeblich.

Deshalb wähle ich den Inhalt, den ich beim Gehen höre, nach dem Weg aus. Einen dichten, detaillierten Abschnitt spare ich mir für einen ruhigen Park auf; auf einer belebten Straße höre ich entweder einen leichten Inhalt oder gar nichts und lasse den Spaziergang seine eigene Arbeit tun. In meinem Tagebuch hatte ich geschrieben, dass ich beim Gehen die Umgebung sehen kann; wenn mein Ohr voll ist, geht dieser Teil ein wenig verloren. Manchmal geschieht das beste Lernen in den paar Minuten, in denen ich das Gehörte nach dem Abnehmen der Kopfhörer in meinem Kopf drehe.

Zählt Zuhören als Lesen?

Das habe ich mich lange gefragt. Für ein Buch, das ich als Hörbuch zu Ende gebracht hatte, schämte ich mich zu sagen: „Ich habe es gelesen.“

Heute sehe ich es so: Wenn es das Ziel ist, an eine Information zu gelangen, ist der Kanal zweitrangig. Wenn es das Ziel ist, diese Information dauerhaft zu verankern, muss man den Kanal nach der Aufgabe wählen. Das sind zwei verschiedene Fragen. Für die eine ist Zuhören mehr als genug, für die andere muss es durch den Text gestützt werden.

Es gibt auch eine Reihenfolge, die ich der Mühe wert finde: ein Buch, mit dem ich nicht anfangen konnte, zuerst übers Ohr zu hören und zur gedruckten Fassung zurückzukehren, wenn die Neugier geweckt ist. Wenn ich den groben Rahmen kenne, wird das Lesen leichter, weil ich in jedem Satz weiß, wohin ich gehe. In dieser Reihenfolge ersetzt das Zuhören das Lesen nicht, es verkürzt den Weg zum Lesen.

Wenn du darüber nachdenkst, zum Hörbuch zu wechseln, hilft es auch, das nicht als einmalige Entscheidung zu sehen. Einen Teil desselben Buches zu hören und einen Teil zu lesen, zeigt in kurzer Zeit, welcher Kanal bei dir was festhält. Um zu wissen, welche Reihenfolge funktioniert, genügt es, es an ein, zwei Büchern auszuprobieren.

Manchmal misst man den Wert einer Sache daran, wie schwer sie ist. Lernen muss nicht an der Mühe gemessen werden. Zu wissen, wo ein leichter Weg funktioniert, ist klüger, als jedes Mal den schweren zu wählen.

Häufig gestellte Fragen

Lehrt Hörbuchhören so viel wie Lesen?
Studien zeigen, dass das gleichzeitige Hören und Lesen desselben Textes besser zum Lernen führt als nur Hören, gegenüber nur Lesen aber keinen deutlichen Unterschied bringt.
Helfen Hörwerkzeuge, wenn man Leseschwierigkeiten hat?
Werkzeuge, die den Text vorlesen, steigern bei Lernenden mit Leseschwierigkeiten das Verstehen in kleinem bis mittlerem Maß.
Beim Zuhören schweift mein Geist ab, was kann ich tun?
Das Zuhören nicht mit einer anderen Tätigkeit zu verbinden oder, im Gegenteil, mit einer leichten körperlichen Tätigkeit. Was hilft, ist von Mensch zu Mensch verschieden; man muss beides ausprobieren.
Welcher Kanal für welche Aufgabe?
Um einen groben Rahmen zu gewinnen, ist Zuhören besser; bei Aufgaben, bei denen man Details behalten und zurückgehen muss, führt Lesen zu besseren Ergebnissen.

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Wie dieser Artikel entstanden ist

Cansu ist eine Erwachsene, die mit ADHS lebt, keine Ärztin und keine Gesundheitsfachperson. Dieser Text ist eher eine Zusammenstellung als ein persönlicher Erfahrungsbericht: Die Angaben stützen sich auf veröffentlichte Studien und offizielle Quellen, die unter dem Artikel aufgeführt sind.

Der Text wurde nicht von einer Fachperson geprüft. Entscheidungen über Diagnose, Medikamente und Behandlung gehören in die Hände deiner Ärztin oder deines Arztes. Angaben zu Rechten, Formularen und Verfahren unterscheiden sich von Land zu Land und ändern sich mit der Zeit, prüfe sie deshalb bei der zuständigen Stelle. Mehr über diese Seite.

Quellen4
  1. Lanier, J., Noyes, E., & Biederman, J. (2021). Mind wandering (internal distractibility) in ADHD: A literature review. Journal of Attention Disorders, 25(6), 885-890.
  2. Adesope, O. O., & Nesbit, J. C. (2012). Verbal redundancy in multimedia learning environments: A meta-analysis. Journal of Educational Psychology, 104(1), 250-263.
  3. Wood, S. G., Moxley, J. H., Tighe, E. L., & Wagner, R. K. (2018). Does use of text-to-speech and related read-aloud tools improve reading comprehension for students with reading disabilities? A meta-analysis. Journal of Learning Disabilities, 51(1), 73-84.
  4. Kelly, J. M., Perseghin, A., Dow, A. W., Trivedi, S. P., Rodman, A., & Berk, J. (2022). Learning through listening: A scoping review of podcast use in medical education. Academic Medicine, 97(7), 1079-1085.